2026년 중기에는 국가채무가 큰 이슈가 되지 않았다. 하지만 어쩌면 그래야 할 수도 있습니다. 지난달 기준으로 미국의 부채는 40조 달러였다. 이는 12개의 0으로 미국인 1인당 평균 약 116,000달러에 해당합니다.
조 바이든 대통령 휘하의 미국 경제자문위원회 의장인 재러드 번스타인 같은 경제학자들조차 우려할 정도다. 번스타인은 오랫동안 국가 부채를 갚는 것, 즉 이자를 지불하는 것이 관리 가능한 한 국가 부채는 심각한 것이 아니라고 주장해 왔습니다.
번스타인은 그 후 태도를 바꿨습니다. 그는 말했다 오늘 설명드린 진행자 Sean Rameswaram은 지난 달 부채 위기 이후 수치 자체가 “큰 혼란”이지만 두 가지 요인, 즉 의회의 무활동과 금리 상승이라는 두 가지 요인이 그를 걱정하게 만들었다고 말했습니다. 하지만 이제 정말 당황할 시간인가요? 우리는 플래시백에 있지 않습니까?
다음은 Sean과 Bernstein의 대화에서 발췌한 내용이며 길이와 명확성을 위해 편집되었습니다. 전체 팟캐스트에는 더 많은 내용이 있으니 들어보세요. 오늘 설명드린 팟캐스트를 받을 수 있는 곳이라면 어디든지 애플 팟캐스트, 판도라그리고 스포티파이.
당신은 지금 공공 부채에 대해 틀렸습니까?
당신의 입장은 무엇이고 왜 그것이 틀렸다고 생각하는지 말해주세요.
국가 부채 예측, 상황 예측에 대한 많은 경제적 작업. 그리고 이자율이나 경기 침체, 전쟁, 전염병 등을 예측할 수 있는 사람은 아무도 없습니다. 따라서 “내가 모든 것에 대해 옳았습니다”라는 질문에 솔직하게 대답할 수 있는 사람도 없습니다.
하지만 내가 어떻게 생각했는지 지적으로 솔직하게 말할 수 있어서 기분이 좋아요. 많은 사람들이 머리에 불이 붙었음에도 불구하고 숫자가 우리의 재정 전망에 대해 어느 정도 평온함을 나타냈을 때 나는 거기에 가지 않았습니다. 나는 우리가 들어갈 수 있는 이유 때문에 이 시점에서 너무 놀라운 것은 없다고 매우 단호했습니다.
숫자가 변하고, 전망이 변하고, 정치가 변하면서 나도 변했다.
왜 그렇게 많은 빚을 지는 것이 괜찮다고 생각했는지부터 시작해 보세요. 그것이 오랫동안 당신의 입장이었기 때문입니다. 그렇죠?
옳은. 부채부담이라고 할 때 중요한 것은 부채부담이나 부채준비금만이 아닙니다. 빚을 목욕물처럼 생각하고 흐름을 생각해보세요. 매년 적자나 흑자를 얻습니다. 욕조에 들어오는 물입니다.
빚이 많거나 빚이 많다면, 우리가 늘렸다고 하겠지만, 정말로 보고 싶은 것은 이자율이 얼마인가? 이 대출에 대해 채권자에게 지불해야 하는 부채 상환 금액은 얼마입니까? 그리고 이자율이 매우 낮게 유지되고 국가의 부채 상환 능력이 관리 가능한 한 목욕에 물이 충분하더라도 땀을 흘릴 뚜렷한 이유가 없습니다.
이자 지불보다 빠르게 성장하는 한, 매년 부채를 너무 많이 추가하지 않는 한, 큰 경제 성장을 통해 큰 경제적 땀을 흘리지 않고도 부채를 갚을 수 있습니다. 그리고 그곳이 우리가 몇 년 동안 있었던 곳입니다. 그래서 그것은 조용한 부분이었습니다.
당신은 이 나라의 경제적 합의에 참여했다고 말하시겠습니까?
예, 별표로 50-50이 될 수 있다고 말하고 싶습니다. 그것을 본 우리 중 절반은 머리카락에 불이 붙지 않았고 나머지 절반은 모자에서 연기가 나고 있었습니다.
그건 그렇고, 여기에는 시간이 지남에 따라 점점 더 중요해지고 있기 때문에 우리가 간과해서는 안 되는 흥미로운 긴장감이 있습니다. 백발 그룹에는 두 개의 클래스가있었습니다. 한 명은 제 생각에는 정말 화가 났고, 다른 한 명은 머리에 불이 붙은 척했지만 실제로는 그렇지 않은 정치인 무리였습니다.
“커다란 숫자에 연연하지 마세요. 빚이 늘어나면 좋고, 경제보다 빚이 빨리 늘어나는 것은 좋지 않습니다.”
이것들은 – 나는 그것들을 닭이라고 부르곤 했습니다. 그들은 예산 지지자들이었지만 이에 대해 아무것도 하고 싶지 않았습니다. 그리고 사실 그들은 끊임없이 잘못된 방향으로 밀고 나갔고, 이는 이 공간에서 나의 신격화의 중요한 부분이 되었습니다.
이제 중요한 순간입니다. 이번 트럼프 행정부의 어느 시점에는 마음이 바뀔 것입니다. 그것에 대해 알려주십시오.
명확하게 말하자면 특정 날짜의 오후 2시 37분과 같지 않았습니다. 나는 여러 가지 일이 무너지는 것을 목격했는데, 그것은 트럼프 행정부 때만이 아니었다.
내 머릿속의 뭔가가 약간 이상했습니다. 왜냐하면 이러한 지속 불가능한 예측에 대응하기 위해 의회 측에서 반동적 기능이라고 부르는 모든 종류의 기능이 죽은 것처럼 보였기 때문입니다. 그리고 나서 저는 이를 실제로 측정한 일부 학술 연구를 보기 시작했고 의회가 더 이상 예산 전망에 반응하지 않는다는 것을 보여주었습니다. 이것이 첫 번째 부분이었습니다.
두 번째 부분은 금리가 오르는 것을 보기 시작했다는 것입니다. 그리고 앞서 언급한 것처럼 이자율이 대화에 등장했습니다.
[Part three]우리는 예산 적자를 보았습니다. 평상시에는 예산 적자가 다시 목욕물이 되며 마이너스 2~3%가 되어야 합니다. 그들은 4, 5, 6%입니다. 이는 거의 경기침체 수준의 적자 수준이다. 그래서 이 세 가지를 합치면 저는 깜짝 놀랐습니다.
부채에 대한 의회의 이러한 무활동이나 무관심이 당신과 같은 수십 년의 경제학자들이 “괜찮습니다”라고 말하는 것에 의해 만들어졌다고 생각하십니까?
나 자신과 동료들을 무책임하게 만들고 싶지 않기 때문에 이 말을 드리고 싶습니다. 그러나 실제로는 상대방이 더 많은 죄를 지을 수도 있고 동등하게 유죄가 될 수도 있다고 생각합니다. 그들은 경제가 30년 안에 폭발할 것이라고 말했습니다. 그리고 그것은 일어나지 않았습니다.
이제 스스로 말하는 사람들이 “우리는 금융 집안을 정리해야 하지만 당장의 위기에 대해 걱정할 필요는 없습니다. 우리는 이것을 고칠 시간이 있습니다. “라고 말한 것이 사실입니다.
미묘하게 하려고 했는데 미국 정치는 미묘하게 하지 않으니 저를 비난하셔도 됩니다.
경제가 폭발할 것 같나요?
아니요. 아직 이 문제를 해결할 시간이 있으므로 빨리 시작할수록 좋습니다.
부채 변동성과 부채 급증 가능성에 대해 이야기할 때 나는 향후 10년에 대해 이야기하고 있습니다. 다음 주에 대해 말하는 것이 아닙니다. 좋은 소식은 Sean님, 피해 복구를 시작할 수 있는 방법이 있다는 거예요. 구멍을 채울 수는 없지만 파는 것을 멈출 수는 있습니다.
좋은 정책과 좋은 정책 모두에 구멍을 파는 것을 막을 수 있는 방법이 있으며, 이는 소득 및 부 스펙트럼의 최상위에 있는 일부 세금 감면의 복귀와 관련되어야 합니다.
그럼 우리는 무엇을 합니까? 우리는 다른 정부를 기다리고 있습니까?
이것이 경제적으로 하고 싶은 모든 좋은 일에 대한 답입니다. 나는 이것을 당파적으로 말하는 것이 아닙니다. 이 정부가 온갖 경제 문제를 야기한 것은 분명하지만 부채와 적자에 대해 이야기할 때 저는 이 대화에서 균형을 잡으려고 노력했습니다.
그뿐만 아니라 [Republicans]. 그들은 확실히 끊임없는 세금 감면을 통해 지속 불가능한 길에 가장 큰 기여를 했습니다. 그러나 제가 오바마 행정부에 있었을 때 우리는 기본적으로 부시 감세의 80%를 영구적으로 만들었습니다. 공화당은 우리를 이렇게 불안정한 지경으로 몰아넣은 선봉이었지만 대부분 민주당은 이 법안을 폐지하지 않았고 실제로 어떤 경우에는 이를 승인하기도 했습니다.
그리고 당신은 그것이 여기 있고 우리가 40조 달러를 30조 달러 또는 20조 달러로 만드는 데 몇 단계만 남았다고 생각하는 것 같습니까?
이것은 아마도 40조 달러가 41달러 또는 42달러처럼 보일 것이기 때문에 흥미로운 질문입니다. [trillion] 44조 달러나 45조 달러가 아닙니다.
하지만 다시 말하지만, Sean, 크고 둥근 숫자에 매달리지 마세요. 빚이 늘어나면 좋은데요. 부채가 경제보다 빠르게 증가하는 것은 좋지 않습니다.
경제가 부채보다 빠르게 성장하는 한, 이 비율은 계속해서 감소할 것입니다. 그러니 빚이 조금 더 쌓여도 괜찮습니다. 갑자기 변해 성장 속도가 느려지면 좋지 않습니다.
그러니 40조 달러 정도를 유지합시다. 그게 다야.
아니요, 그렇지 않습니다. 죄송합니다. 40조 달러는 엄청난 혼란이라고 생각합니다. 우리가 거기 있는 것이 기쁘지는 않지만 적어도 우리는 그것에 대해 이야기하고 있습니다.
가장 중요한 것은 부채, 부채 대 경제의 비율이라고 생각합니다. 나는 우리가 GDP 대비 부채가 좋을 때나 나쁠 때에만 증가하는 것이 아닌 길로 돌아갈 수 있다고 생각합니다. 경제가 부채보다 더 빠르게 성장하고 있기 때문에 경기가 좋을 때는 안정되고 어쩌면 약간 하락할 수도 있습니다. 분모는 지폐보다 더 빠르게 성장하고 있기 때문입니다.
나는 그것이 받아들일 수 있다고 생각합니다. 그러나 그것은 매우 다른 사람들, 의회와 백악관의 사람들의 매우 다른 혼합을 의미합니다.
나의 새로운 리뷰는 “부채를 통제하세요.»
